“Vol que Catalunya esdevingui un Estat? En cas afirmatiu, vol que aquest estat sigui independent?”
Mas proposa a ERC, ICV i CUP una consulta amb una pregunta i dos apartats. Es convocarà el 9 de novembre del 2014
Quan començo a escriure aquesta entrada fa 24 hores que el president va anunciar la pregunta i la data de la consulta.
La veritat es que estic molt despistat ja que per part de la majoria de polítics, que estan a favor de la consulta, i per part de comentaristes i opinadors, sembla que la pregunta es la millor possible, i jo no hi estic d’acord.
Penso que pot ser bona per aconseguir l’aprovació de Unió i d’Iniciativa, però al meu entendre es podia haver introduït d’una manera diferent la opció federalista, ja que de la manera que s’ha fet podem arribar a un punt on el resultat no sigui clar d’interpretar i això es el que es volia evitar, segons el president i també segons el líder d’ERC.
En aquestes 24 hores he llegit i he escoltat moltes opinions i he anat guardant les que m’han semblat interessants i les que he pogut caçar al vol.
La primera pregunta que em faig es si els representats polítics que varen arribar ahir a l’acord per la pregunta i la data, realment pensen que la consulta es podrà arribar a fer.
Així el que va dir un catedràtic de ciència política de la UB ahir a RAC1, no recordo el nom però en el podcast del programa d’en Clapés segur que es pot trobar, em sembla molt perillós.
El que s’ha fet es comprar temps i complir el que deia el programa electoral. La consulta no es farà.
Si ells saben que no es farà i fossin com cal, que ho dubto, haurien de ser sincers i dir-nos clarament que estan intentant guanyar temps. Què innocent, no?
Per altre part un professor de dret internacional va dir: Una doble pregunta es un engany. Es un pacte polític que jurídicament no s’aguanta.
Jo entenc que ERC, que en aquests moments es el partit amb representació al Parlament que més em pot representar, hagués de cedir en el seu plantejament de fer una sola pregunta clara i de resposta clara, per exemple:
“Vol que Catalunya esdevingui un Estat independent” SI – NO
Però com això sembla que no comptava amb l’aprovació de Unió i Iniciativa, jo hagués acceptat la mateixa pregunta actual però d’un altre manera:
Vol que Catalunya esdevingui un Estat Independent: SI o NO
En cas negatiu vol que sigui un Estat: SI o NO
Sembla el mateix però al meu entendre es força diferent. En primer lloc la primera pregunta si es inclusiva pels que volíem una pregunta clara amb una resposta clara. Mentre la segona dona opció als que no volen un estat independent però si volen un estat federat o confederat a pronunciar-se.
Entenc la il·lusió que genera, en general, el tenir una data per poder acabar votant a favor de la independència fent el vot SI-SI, pels independentistes convençuts com es el cas dels meus companys de SI començant pel mateix López Tena, però jo, que si s’arriba a votar, votaré SI-SI, no estic satisfet de com un cop més la majoria dins de la majoria ha tingut que cedir a la minoria. I posats a no entendre res tampoc entenc la conformitat de l’ANC i d’Omnium.
Per altre part al mateix temps que es presentava la pregunta s’havia d’explicar com s’interpretaran els possibles resultats. Diuen que hi ha temps per fer-ho, però em temo que si no ho han pactat d’antuvi, com sembla que ha estat, tindrem un greu problema a l’hora de les interpretacions.
Posem un exemple. Suposem que hi ha 100 vots i a la primera pregunta tenim 80 a favor del SI i a la segona tenim 45 SI i 35 NO. Com ho interpretem. He llegit gent que diu que la que tingui més vots de les tres opcions es la que ha de prevaldre, mentre altres diuen que si el SI a favor de la independència no té més de 50 vots no se la pot considerar guanyadora. Hi estic força d’acord ja que tindríem 45 a favor però 55 en contra, però en canvi la majoria més gran seria a favor de que Catalunya fos un Estat. Com ho solucionem?
L‘ARA fa una interpretació però no crec que sigui creible al 100%, veient els comentaris posteriors.
http://www.ara.cat/elpatidescobert/Primeres-reflexions-sobre-preguntes_0_1046295617.html
En mossèn Ballarin avui ha escrit: Ja em direu que punyetes és un Estat que no és independent. Ara mateix dos catedràtics a TV3 estan dient que quan es contesta a la primera pregunta i contestes que SI no saps realment a que dius que SI. De fet han dit que hi ha vuit opcions possibles!
Per qüestió d’actualitat tanco aquí l’entrada amb moltes més coses al cap per anar ordenant i els comentaris recollits ahir tarda.
Pep Canals
Rosa Diez, los nacionalistas catalanes son incapaces de hacer una sola pregunta, necesitan dos, hacen el ridículo. Per un cop, sense que serveixi de precedent, hi estic d’acord
Pep Canals
Tota l’executiva d’ERC hi està d’acord no cal ni votar. Ric per no plorar.
Ginós a l’ARA
Conyes a banda….les preguntetes de marres són una bona estafa….Tot plegat una manera com un altra de dividir el vot afirmatiu.?Fins que no expliquin com interpretarem els resultats no sabem res….guanya l’opció majoritaria de les tres? L’opcio de les tres que acumuli el 50+1%??En cas de que guanyi el Sí-No què fem? Refundem Espanya? Passem a anomenar-nos “estat” i seguim sent uns pringats??CiU farà campanya pel Sí-Sí o pel Sí-No? (ICV no cal dir-ho)?Això el “el timo de la estampita”, diguem-n’hi seny o cagalera….El podem batejar com a “Consulta Emperadriu”….Sisí
Roger Casero tweet
Trobo la doble pregunta de la #consulta molt marxista… pròpia de Groucho Marx, vull dir…
Joan del Francolí l’ARA
Com pot ser que segles i segles i sempre ens succeeixi el mateix? Com pot ser que unes elits minoritàries (Unió), condicionin la pregunta de la qual depèn tota la nostra història i se surtin amb la seva? És hora de tornar a sortir al carrer i dir que NO ens enganyin. Duran ha vençut. Avui és un dia molt trist per a mi i als meus, tot i que, si al final és aquesta vergonya de pregunta, anirem igualment a votar, com la bèstia que va a l’escorxador i sap el que passarà.??L’única pregunta vàlida:??VOL QUE CATALUNYA ESDEVINGUI UN ESTAT INDEPENDENT???La resta són trampes.
Pasku a l’ARA
!! Atenció Atenció !!??El que vulgui la Independència de Catalunya, que no voti al Si-Si, ja que el seu vot comptabilitzarà tant per l’opció Independentista com per l’opció Federalista !!?
Pep Canals
Si s’arriba a fer la consulta i deixo en blanc la primera pregunta i poso SI a la segona, no comptarà?
Jordi G2
No hi estic d’acord amb aquesta interpretació (i el fet que n’hi hagi més d’una ja fa la pregunta poc clara), però suposant que fos certa, què passa si hi ha un 40%-30%20% ???Llavors, no es fa res,perquè ningú té el 50%. Sí és complicat, i molt. ??Bé, mentida, no és complicat: és una estafa al poble i una pèrdua de temps i d’energies per acontentar uns senyors que ni tant sols eren a la Via Catalana.
…Aquesta pregunta no dóna cap opció als que volem una Catalunya independent però de cap manera volem una federació amb Espanya, just perquè la segona pregunta està subordinada a la resposta de la primera.
Jo
Una doble pregunta es un engany. Ho diu un professor de Dret Internacional a RAC1. Es un pacte polític que jurídicament no s’aguanta.
El que s’ha fet es comprar temps i complir el que deia el programa electoral, ho diu un catedràtic de ciència política de la UB. La consulta no es farà.
Pregunta alternativa:
Vol que Catalunya esdevingui un Estat Independent: SI o NO
En cas negatiu vol que sigui un Estat: SI o NO
Per a mi aquesta es més inclusiva, puc votar directament per un Estat Independent i el que no després de votar NO, pot votar SI, a que vol que sigui un Estat???
PepBerga
Varies consideracions:?1-S’ha confirmat el “pasteleig” dels polítics….?2-Al final s’ha imposat la tesi Duran………… enmerdar la pregunta i boicotejar el procés….?3-ERC us heu deixat prendre el pel…..?4-Confirmar que ICV votarà NO a la independència.…?5-A aquestes alçades, i per les declaracions i reaccions dels polítics espanyols..ENCARA NO HAN ENTES RES…..??Tot plegat patètic.…amb lo fàcil que era preguntar per el que el poble s’ha manifestat massivament 2 anys seguits…….??Vol la Independència de Catalunya?………..?Resposta SI….NO…..era moooolt fácil !!!…..
Pep Canals 100 vots 45 SISI 35SINO 20NONO qui guanya? Una alternativa més clara: Vol que Catalunya esdevingui un Estat Independent: SI o NO
En cas negatiu vol que sigui un Estat: SI o NO?
Maria Antònia Vilà I qui ens diu que el resultat serà aquest ? Normalment, el No i el Si-No haurien votat No…ja que la solució federalista probablement seria un No en una pregunta sola.?
????Pep Canals Es una pregunta. Qui guanya? Conec federalistes que votarien SI i altres que votarien NO, amb una pregunta única. Però amb la que ens proposen tots votaran NO a la segona, no li veig que hi guanyem, crec que hi perdem, però es la meva opinió i res mes.?
Maite Lago Ayala jo vull saber què coi significa votar SÍ+NO? Com s’interpreta aquest vot? Què s’hauria de fer en cas que sortís? Jo és que em temo el pitjor…. mira que son tanoques de complicar tant la troca.
Josep Maria Ballarin
“El tío Paco con la rebaja”.
Ja em direu que punyetes és un Estat que no és independent.
Us ha agradat aquest article? Compartiu-lo!
Un Estat pot ser federal (si pertany a una federació d’Estats), confederal (si pertany a una Confederació d’Estats) o Estat “a seques” (si és independent). No sé si hi han més opcions… (Bé, hi ha encara l'”Estat lliure associat”). En tot cas, totes aquestes opcions entren dins la primera pregunta propossada. El que no entra dins la pregunta és pendre una entitat administrativa com podria ser una Comunidad Autonóma com si fos un Estat [seriós, de veritat].
A parer meu, la segona pregunta fa referència específica a la independència.
Si una persona vol votar la opció de que Catalunya sigui un Estat independent, cal votar a les dues preguntes “sí”. No és tant difícil la comprensió lectora de les preguntes, crec.
Si el “sí” de la segona pregunta no arriba al 50% de l’electorat, això vol dir que la majòria de l’electorat no vol la independència. Si hi ha algu que diu que si no s’arriba al 50% és perquè l’electorat no enten les preguntes, doncs dir això és el mateix que dir rucs als electors. Rucs i curts de gambals.
La primera pregunta és per contentar als despistats/incongruents/ignorants varis. Alguns han caigut “al [bon] parany”, altres encara no hi han caigut… Encara es creuen allò que ser federalistes, democràtes i socialistes llibertaris vol dir impedir referendums i -fins i tot!- consultes de costellada.
De les respostes a aquesta primera pregunta, val més no voler treure un argumentari coherent. Pot ser un exercici tant constructiu com cercar les tres cues al gat…
Atentament, i bon dissabte