Jaume Renyer

per l'esquerra de la llibertat

4 de gener de 2008
24 comentaris

Amb Ehud Manor

Ehud Manor és un professor universitari de pensament jueu contemporani a Haifa, transita cap a la cinquantena, viu en un kibbutz i milita en el laborisme israelià.

 

El vaig conèixer fa quatre anys, en la meva primera estada a Israel, gràcies a que es parent del guia que em va acompanyar en la meva descoberta particular del món jueu. Allò que em va interessar especialment de la seva personalitat es l’actitud ètica i política que adopta davant la vida personal i col.lectiva. Va néixer en un kibbutz, fill d’emigrants argentins d’ascendència polonesa, i continua mantenint aquesta opció de vida malgrat que el món dels kibbutzim s’ha transformat profundament acusant l’impacte de la liberalització econòmica que viu Israel des de fa trenta anys.

Quan vaig visitar l’apartament del kibbutz urbà on vivia amb la seva família em va sobtar el règim de funcionament de la comunitat: era un kibbutz sense activitat productiva, només residencial, en el qual tots els membres lliuren la totalitat dels ingressos de les respectives activitats professionals perquè els administradors ho distribueixin segons les necessitats de cadascú. Els cotxes són del comú i qui en necessita en demana per torn. El debat col·lectiu (sobre qualsevol tema que es proposi) és pautat i preparat rigorosament. Són molts pocs els habitants d’aquesta mena de kibbutz (uns quants milers a tot el país), però publiquen revistes i mantenen una activa militància política. Ehud em va fer l’honor de traduir i publicar un article meu en la seva revista d’orientació laborista-sionista.

De fet, el seu compromís personal i polític és allò mes semblant que he conegut a l’estil de vida comunista: una barreja d’activista i intel.lectual. Gent valenta, honesta i austera. Entre els patriotes catalans, només els noms de Josep Guia i Pere Bascompte en venen a la memòria com personatges equiparables a Ehud. Hi afegiria alguns noms mes, no tant coneguts, però en tot cas son persones excepcionals què hauríem de prendre com a referents si volem sortir de la mediocritat políticament correcta que impera a casa nostra. Per a objectius excepcionals, i l’autodeterminació ho és, calen dirigents d’aquesta mena, per romandre dins de l’ordre establert més aviat sobren. Amb Ehud aquest matí hem enllestit un llibre sobre el sistema constitucional israelià que pretén cobrir un buit a nivell estatal espanyol en els estudis jurídics i polítics de dret comparat.

Post Scriptum, 22 d’octubre del 2014.

Ehud Manor ha concedit entrevista al digital “Israel en línea” publicat avui mateix sobre temes d’actualitat encapçalada per aqueix titular: “Netanyahu es un clásico del status quo”:

 

“El historiador israelí Ehud (Udi) Manor nació en 1960 en el kibutz Nitzanim, cerca de la ciudad de Ashkelón y de la Franja de Gaza. Como muchos miembros de ese kibutz, sus padres son de origen argentino y Udi domina perfectamente el español.

En 1987, Udi creó junto con un grupo de jóvenes el kibutz urbano Tamuz, muy cerca de Jerusalén. Manor es doctor en Historia egresado de la Universidad de Haifa; es titular de cátedra en el Seminario Pedagógico Oranim, en Kiryat Tivón, en el norte de Israel.

Udi se dedica a estudiar la historia social y política del pueblo judío y tiene siete libros publicados. Vive en el kibutz Ein Hashofet, está casado y tiene tres hijos.

Como hombre de la izquierda democrática, ve con preocupación que muchos gobiernos de América Latina sean abiertamente hostiles a Israel, pero no encuentra nada nuevo en esa actitud, que lo remite a los años ’70. Manor destaca que en Occidente la relación hacia Israel es diferente a la de cualquier otro país. Según él, el Estado judío todo el tiempo es juzgado por su mera existencia, no por sus acciones; y eso no tiene una solución simple. Asimismo, advirtió sobre el problema que representa el islam con su mezcla de teología y política, algo evidenciado en la actualidad con el auge del Estado Islámico (EI).

 

– Países del Mercosur condenaron la política «genocida» de Israel…
– En América Latina entre los gobiernos de izquierda, hay una fuerte tendencia contra Israel, como se vio durante la guerra contra Hamás en Gaza. El Ejecutivo argentino firmó un memorándum inexplicable con Irán. Este fenómeno no existía hace pocos años. Como historiador no estoy de acuerdo con ello, pero es cierto que este es un momento muy difícil.

 

– No es nada nuevo. No es la primera vez que sucede. ¿te sorprende?
– Justo ahora estoy haciendo un trabajo sobre el canciller israelí entre 1974 y 1977, Ygal Alón, que tuvo que trabajar muy duro para desarrollar relaciones en América Latina. En México se peleó con el entonces presidente, Luis Echeverría, que apoyó la resolución de la ONU que consideró al sionismo como una expresión de racismo y justificó el terrorismo de Arafat. Este fenómeno de la crítica a Israel tiene dos explicaciones: uno es el petróleo, tal vez el argumento más flojo, porque no hay que caer en el simplismo petrolero; y luego el principal, que toca las ‘venas abiertas’, es el poscolianismo. Se lo ve a Israel como el último bastión del cololianismo occidental. Entonces es sobreentendido que se tiene que estar a favor de Irán, no por su política de represión hacia mujeres o homosexuales. Pero a nivel popular predomina esta visión.

 

– ¿Será que la hasbará (esclarecimiento) israelí no funciona como debería?
– Tengo alumnos árabes que están totalmente seguros, y no hay modo de convencerlos de lo contario, que el lobby judío en Estados Unidos controla al Gobierno de Washington. Puedo explicarles durante días cómo es la política norteamericana, cómo funciona allí el mecanismo institucionalizado de un lobby, por qué tienen una gran cultura política, mucho más desarrollada que la de Israel, pero no hay forma de convencerlos.

 

– El asunto es, como se dice en Israel, no querer tener siempre la razón sino obrar inteligentemente…
– Ben Gurión y Herzl, entre muchos otros, dijeron que debemos ser, además del ‘pueblo elegido’, un ‘pueblo destacado’, y lo logramos: desde la agricultura a la ciencia, y de allí a la medicina y a la tecnología, entre mucha otras ramas. Somos una buena democracia, no ideal pero aceptable. Israel es un buen lugar, y sin embargo nos odian.

 

– ¿Alguna razón especial o se trata de antisemitismo puro?
– La famosa frase de Herzl, que merecemos ser parte de la humandad, «un pueblo en la familia de los pueblos», no está avanzando y es muy frustrante. No es suficiente que Merkel y Obama, nos apoyen. A nivel de la opinión pública internacional estamos muy mal.

 

– ¿Consigues ver la luz al final del túnel?
– No veo una solución a corto y mediano plazo. El hecho es que las contradicciones permiten ser pesimista y optimista a la vez. El turismo en Israel está en permanente crecimento, Tel Aviv es una de las capitales gays. En el terreno científico, ni hablar. Por cada boicot de una institución académica europea hay 80 que se relacionan con Israel. La relación es muy fuerte en este terreno con India, Japón y China; en fin, hay otro mundo que hace menos ruido y que reconoce a Israel como un Estado más, y de gran capacidad.

 

– Pero en América Latina se está dando vuelta la tortilla…
– Los hechos negativos de los que hablé antes señalan el abismo moral e intelectual que están pasando los intelectuales en Europa, Estados Unidos y América latina. La bronca de los intelectuales latinoamericanos con Israel me habla más de ellos que de nuestro país. Pero mi «vacuna» es la Historia. Como dije antes sobre los años ’70, y antes aún, en los ’50, Israel estuvo aislado por los ingleses, el presidente Einsenhower, los soviéticos, que luego de comprender que no seríamos un país comunista se alejaron. Hoy estamos mucho mejor.

 

– ¿Ese aislamiento influye en la comunidades judías del mundo?
– El riesgo existencial, de dejar de existir como Estado, para muchos judíos en la diáspora está presente, pese a que en los años ’50 y ’60 Israel era mucho menos poderoso y estaba amenazado por ejércitos potentísimos. Recuerdo que mis tíos en Argentina, que ya fallecieron, me contaron que antes de la Guerra de los Seis Días (1967) llamaron a mis padres en Nitzanim para que «manden a los chicos»; a mí y a mi hermano. No era un pedido normal. «Mandén a los chicos» para salvarlos. Cuando se lee los diarios de esa época, de las semanas previas a dicha guerra, la preocupación era una amenaza a la existencia del país. Y hoy hay gente que aún tiene esa preocupación. Es que con Israel no ocurre como con otros países, que pueden ser objeto de críticas, como ahora México por el crimen de los estudiantes, por ejemplo. Nadie pone en duda, pese a esa violencia estatal y social, el derecho de México a existir. Con Israel es diferente. Todo el tiempo es juzgado por su mera existencia, no por sus acciones. Y esto no tiene solución simple, no sé cómo podrá terminar.

 

– ¿La crisis en el mundo árabe y musulmán juega a favor o en contra de Israel en ese sentido?
– Con la aparición del Estado Islámico y sus barbaridades, se ve que hay una problemática fundamental dentro del islam, que hay que reconocer que el islam facilita algunas ideas políticas, no religiosas, sino de la relación entre teología y política. Hay un problema con el islam, y esperamos que el mundo por fin lo vea y lo entienda. Nosotros lo enfrentamos ya desde los años 20 del siglo pasado. Gente de derecha decía entonces «aquí nos rechazan, no por la tierra, sino por algo que tiene que ver con la religión, con la ideología musulmana. Y es que rechazan la democracia, la igualdad», que, paradójicamente, son los mismos valores que sirven para que intelectuales como Eduardo Galeano, por ejemplo, nos juzguen hoy en día de mala fe.

 

– Pero Israel ocupa militarmente territorios de otro pueblo sin conceder igualdad de derechos o libertades individuales…
– Sin querer negar el asunto de la ocupación, hay un serio problema de seguridad y una total falta de confianza hacia los palestinos, en particular, y hacia el mundo árabe y musulmán, en general. Desde mi punto de vista, en derechos humanos, Israel todavía está del lado de los «buenos», no como Irán, Siria, Sudán, Libia o Yemen. Ahora, si se trata de lograr el petróleo de Chávez, es otra cosa, pero entonces hay que poner los intereses sobre la mesa. Pero la opinión pública se basa en argumentos, en valores e ideologías, y desde ese punto de vista hay una falta de coherencia de ese sector.

 

– ¿La reciente guerra de Gaza benefició al sector duro o al dialoguismo dentro del Gobierno de Netanyahu? ?
– En la política israelí hay dos tendencias: una, la activista, que puede ser de derecha o de izquierda, pacifista o belicista; y el otro camino, que es el de statu quo realista, que se basa en que la solución del conficto es tan complicada que lo mejor es manejarlo para que sea lo menos violento posible. Netanyahu es un clásico hombre del statu quo. La guerra en Gaza contra Hamás terminó con ambos lados clamando victoria. Israel triunfó, por ahora, porque hace un mes estamos sin que caigan misiles. Es como en Líbano luego de 2006: no hay un cambio de fondo, es un statu quo clásico. Hay un resultado momentáneamente satisfactorio, pero a la vez todo el mundo sabe que Hezbolá se está rearmando y que Israel se está preparando para la próxima ronda. La realidad de Oriente Medio cambia de manera inesperada. Con Siria, por ejemplo, nadie sabía en 1974 que se lograrían 40 años de calma. Un partidario del statu quo puede poner todo esto sobre la mesa.”

  1. Amics,
    Que no ens venguin gat per llebre.
    He estat seguint, de manera discontínua, auest blog. Podria semblar, al primer cop d’ull, que només reflecteix les tensions i els protagonismes d’ERC en les seves lluites internes pel poder del partit.
    Però entremig van calant, suaument, com aquell qui no vol la cosa, els missatges i comentaris sobre Israël, aparentment des d’una òptica nacional i d’esquerres però amb el rerafons del sionisme. No hem d’oblidar que a Israël el sionisme és present tant a les formacions religioses i conservadores com al laborisme.
    Com a català, catalanista i d’esquerres rebutjo vivament qualsevol comparació amb el fet nacional jueu, construït a costa de la violència i de l’ocupació de Palestina, amb la lluita per a la independència de Catalunya.
    Pensava que el sionisme, a casa nostra, era cosa només de la Pilar Rahola i d’alguns amics, però veig amb desànim, que hi ha altres sectors catalanistes ben vius en la política catalana que tenen un fort substrat de simpatia pel sionisme.
    A mi, i suposo que també a molts catalans d’esquerrres, no m’agradaria que m’hi confonguessin.

  2. Un catalanista d’esquerres justificant alegrement al régim i la ideologia que ha colonitzat i expulsat de la seua pàtria a tota una nació.
    Sionisme és colonialisme.
    La nació palestina ha perdut el 80% del seu territori a mans de colons europeus.
    Sionisme és espanyolisme.

    Farem un estricte seguiment d’aquestes tendències colonials i racistes infiltrades a l’esquerra. Gràcies per les dades.

  3. Israel ejerceix de botxí mentre que Catalunya o Euskadi és la Palestina de l’Estat espanyol.

    El poder economic e influència a nivell mundial de ‘lobby’ jueu al món coincideix amb els interesos militars, economics i financers de les potències post-imperialistes com la nordamericana, anglosaxona. 

  4. Quines comparacions tan bèsties. El que no entendré mai, es perquè el Jueus estan fent a Palestina amb els seus habitants, el mateix que els hi varen fer a ells a l’Alemanya d’en Hitler, exterminar el poble Palestí. Sempre estaré de part dels mes dèbils, i per a mi son els Palestins. Ja no tenen terres, ni cases, ni dret a la penosa vida que porten, ni a anar als metges, per que tots estan en terres de Israel. També lluiten i maten, però es l’únic que els hi queda, defensar la seva identitat de ser Palestins, i ells, no tenen exercit, ni el suport dels Estats Units. Jo, no soc entesa en res, però si entenc de sentiments, i sempre seran per aquells que son els mes desfavorits, que en aquest cas, son els Palestins.

  5. Benvolgut Jaume, m’ha impressionat el règim de funcionament del kibbutz on vivia Ehud Manor i per aìxò crec que seria altament interessant de fer-ne una prova experimental en el barri en què vivim, també residencial, on tots els membres que s’hi vulguin acollir podríem lliurar  la totalitat dels ingressos de les nostres respectives activitats professionals perque els administradors que dessignessim prèviament ho distribuissin segons les necessitats de cadascu de nosaltres. Podria ser un bon inici per la realitat que volem canviar, no creus?
    Pensa en el meu encàrrec, gaudeix el màxim de la teva estància i estudia la proposta que et faig, crec que una vintena de famílies com a mínim s’hi adhiren, no creus?
    Molts de petons i que tinguis un bon any
    Teresa 

  6. Un poble oprimit es pot esdevenir opressor quan veu perillar la seva supervivència i te els mitjans a l’abast.
    Estic segur que dins del poble jueu hi ha moltes persones que no estan gents contentes amb el patiment del poble palestí i també palestins que no volen fer desaparèixer el poble israelià.

    Com a català independentista em solidaritzo totalment amb el poble jueu que va patir l’holocaust i admiro plenament,  com varen ser capaços desprès de segles de persecucions i sobretot desprès del holocaust, la seva lluita per la supervivència de la seva cultura, llengua , religió i sobretot poder crear una nació desprès de 1000 anys ( o més, no ho ser) de perdre-la.

    Com a català independentista em solidaritzo plenament amb les lluitadors pacífics per la supervivència i l’autodeterminació de Palestina. Em costa d’imaginar el patiment dels refugiats palestins que fa més de 50 anys que varen ser expulsats de les seves cases, em costa d’imaginar el dolor i la ràbia  que podria sentir en veure com passen els anys sense resoldre aquesta injustícia.

    Per això com a persona em sento totalment desgraciat que cap dels dos pobles pugin viure en pau i llibertat. Perquè tant un com l’altre estan carregats de raons i de morts, tant un com l’altre no poden estar contents, ni el que avui aparentment sembla que ha guanyat ni el que aparentment sembla que ha perdut.
    Com molt be sabem els catalans, a un poble amb cultura i tradicions, mai es pot vençer i sotmetre a la força per molt de temps, només un poble es destruït si es vol suïcidar i no crec que els palestins vulguin mai deixar de ser-ho per canviar a ser israelians.
    Aquest conflicte, per desgracia, encara faltarà molt de temps perquè es pugui arribar a una solució.

  7. Jaume, a vegades em costa entendre aquesta tendència pro-jueva que tens, no tant pel sentit religiós que respectaria si així fos,  totalment, com pel fet del misticisme que li dónes a la seva lluita.

    Israel, tot i viure en democràcia, té un estat que tortura i mata.
    Però no tortura i mata com ho fan els "dolents españols" amb els gudaris vascos (ufff), aquestos maten de debó i de totes les maneres possibles.

    Et maten en persona, si tenen sospites de que un terrorista (ja no entro a valorar lo de la presumpció ni res per què llavors és més de bojos) està a una casa poden perfectament disparar-hi un parell de misils i endur-se mitja illa de cases…amb la gent innocent que hi ha per allí, dones, canalla….

    Et maten econòmicament, per què si al teu poble hi ha un resident que ha estat terrorista t’ensorren totes les carreteres de manera que només hi pots sortir caminant o amb ruc…
    Si tens sort i no hi ha cap terrorista amb els check-points (avui et deixo passar, ara ja no, ui, ara l’obrirem a les 9, però a les 11 el tancaré) i la gestió d’entrada i sortida, et serà molt difícil una cosa tan senzilla com anar a treballar….

    Et maten emocionalment, per absurd que sigui, per què si vius a Jerusalem i festejes amb una noia d’una altra ciutat, i lògicament sou musulmans, no podreu viure junts a Jerusalem, hauràs de marxar al poble d’ella…l’objectiu és senzill, buidar de musulmans la ciutat santa.

    No valoro les coses bones que han fet els jueus, ni valoro tampoc l’abocada "bestial" (per què no té un altre nom) de diners que reben de tot el món amb el drama de l’holocaust i que els permet viure com viuen.
    Només valoro que tenen un objectiu cruel i salvatje. Fer fora un poble de casa seva.
    Per què allò és casa seva…de tots, no només dels jueus….

    Per cert a Massada, pels místics, a banda d’un trenc d’alba preciós, poca cosa més s’hi pot veure…..

  8. 1. por escribir en espanol
    2. por no usar la corectamente
    3. por ser judio-nacionalista-socialista
    4. por no poder estar con ustedes y ampliar todo el tema
    5. por no entender como luego de madrid 113 muchos europeos siguen confusionados en cuanto el malo, y el mas malo, el cruel, y la amenaza fundamental del fundamentalismo musulman.
    6. por no tener tiempo para completar las otras 994 disculpas que segun parece tengo que hacer por ser judio. se que hoy es el peor dia de ni siquiera sobresalir y reconocer mi judaismo e israelismo y sionismo y socialismo. por que soy todos estos, sin disculpas. y soy tambien historiador, y se que el judio es admirado y querido siempre y cuando actua como victima. es por eso que el hamas ya habia tirado 5000 proyectiles sobre sederot, una pequena aldea en el sur del pais. el hamas podia haber lo hecho sabiendo que en el ocidente libre hay suficiente personas libres, que por tanto libertad que tienen, y riqueza, y lo de mas, ya su compass, su brujula moral no funciona mas. saben que por el odio que tienen los europeos en general a los yankees, y por el odio que tienen los socialistas auto-nominados como "radicales" al capitalismo, y por confundir ee.uu con el capitalismo, y por mesclar ee.uu con israel, llegan a la redicula conclusion que el enemigo de mi enemigo es mi amigo, es decir, que si el hamas lucha contra israel, e israel equivale ee.uu, entonces el hamas, a pesar de susu 5000 proyectiles, a pesar de su actos de violencia contra su propio pueblo y gente, a pesar de su odio fundamental al mundo cristiano [nunca han olvidado la recoquista, ojo, que despues de acabar con israel sigue la lucha contra los infieles!!!], a pesar de todo eso, son los amigos de los radicales, "radicales", de la [pseudo] izquierda europea.
    1000 disculpas.

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