Correu Blocs Traductor | VilaWeb.cat
marcus | 3. POLÍTICA I SOCIETAT | dimarts, 9 d'octubre de 2007 | 01:11h

Havent escoltat els arguments dels Unionistes, l’únic que puc dir és: debat, debat, debat! Dues coses els caracteritzen: La falta d’arguments sòlids i el foment de la por i la ignorància (amb mentides incloses). Per això ens cal, debat, debat, debat!

“Catalunya, vol ser independent?”. Aquest ha estat el debat d’avui a 8TV (Grupo Godó), dirigit per Josep Puigbó en el programa “Amics, coneguts i saludats”. Han estat dues hores interessants de debat -amb alguns moments prescindibles, pel guirigall-, de les quals es poden extreure els següents arguments de la defensa dels Unionistes per a respondre NO a la pregunta. No entraré amb els arguments dels independentistes, altrament força coneguts, sino amb els dels Unionistes, ja que és on caldrà donar resposta els propers temps. Ja avanço que, tot i qualificar-los d’arguments, sovint són de tot menys això. Anem al gra: [...]


  1. Catalunya no existeix com a ens decisori, en tot cas és l’Estat espanyol qui ha de decidir. Per tant, s’entra en el tema d’on rau la sobirania per a decidir. Evidentment, es basen amb la Constitució espanyola i prou.
  2. Els partits polítics del Parlament de Catalunya -amb una excepció- no són independentistes, per tant la gent no vol la independència.
  3. La gent del carrer, si els fas triar, volen que guanyi el Nadal (en tenis), l’Alonso (en F1) i Espanya (en bàsquet, per exemple).
  4. Les conseqüències de la independència seran dolentes. Entren amb el missatge de la por.
  5. Econòmicament el mercat és l’Estat espanyol. [Aquí vull recordar l’article “La viabilitat econòmica” de l’economista Xavier Sala i Martin].
  6. Amb la independència deixaríem de formar part de la Unió Europea. Segueixen amb el missatge de la por. Però, aquest argument ha quedat ben contraargumentat pel jurista López Tena i per Xavier Solano, amb fets empíricament demostrables com és el cas de Groenlàndia i Dinamarca.
  7. Constantment, juguen a desqualificar el tema sarcàsticament.
  8. “Tindríem un xoc violent”. Segueixen amb el missatge de la por.
  9. La Constitució espanyola és un tòtem intocable (Rosa Díaz). Constantment surt el tema de la norma suprema de l’Ordenament Jurídic Espanyol però, curiosament, mai argumenten amb la normativa europea i internacional.
  10. Diuen que quan es pregunta a la gent del carrer els problemes principals, mai són els identitaris, sino que “diuen” que l’important és la immigració, la seguretat, l’ocupació,...
  11. Quan es parla de dèficit fiscal, ho argumenten amb el terme “solidaritat”. Però, no entren a valorar el tema quan se’ls diu que la solidaritat ha de ser voluntària per no esdevenir una altra cosa totalment diferent.
  12. La independència comportarà “inestabilitat”. Tornen amb el tema de la por.
  13. “L’independentisme ha estat induït per força i hi ha hagut un rentat de cervell”. Evidentment, no aporten proves, a part de les sempre esmentades de l’escolarització en llengua catalana.
  14. El catedràtic de dret constitucional de la UAB Francesc de Carreras ha arribat a dir que ja n’estava tip de tot aquest debat, que millor fem el referèndum i ja està. L’interessant del moment ha estat veure les cares dels altres Unionistes.
  15. La independència sortiria cara perque hi ha serveis que actualment ens els ofereix l’Administració de l’Estat (com pot ser l’exèrcit, s’ha dit).
  16. Tema Futbol i el derbi Barça-Madrid, evidentment no podia faltar. “Què faríem amb una Catalunya independent? El derbi seria un Barça-Mollerussa?”. Com a resposta, s’han posat exemples d’altres nacions sense estat, com pot ser el cas d’Irlanda del Nord, on els seus equips juguen a la lliga Irlandesa (del sud!).
  17. “No parlem de treure fronteres amb el tema d’Europa? Doncs, per què n’hem de crear de noves?”.

Bé, aquest és un recull significatiu dels arguments dels Unionistes extret del debat d’aquesta nit.

Per altra banda, em sembla molt interessant parlar del què ja fa temps que estic dient: S’està fent “el salt de la xarxa al paper”. És a dir, el què es cou a la xarxa, passa als mass mèdia. I, la gent que ho cou, també. No només el tema del debat d’avui ja fa temps que es cou a la xarxa -i a la Catosfera amb molta força-, sino que, a més, tant alguns dels convidats a la taula del debat com gent del públic que han participat, són blocaires sobiranistes. Per exemple, a la taula hi havia en Xavier Solano. El vocal del CGPJ, Alfons López Tena, és impulsor del Cercle d’Estudis Sobiranistes, entitat que s’ha donat a conèixer -en gran part- a través de la xarxa. I, entre el públic participant del debat, hi havia els següents blocaires: Alexis Vizcaíno (d’estatpropi.cat), Lídia Palejà, Xavier Mir (de la XBS) i Josep Castany de Catalunya Acció.

Fotos preses per Toni Hermoso durant el debat.

[Envia’l a Independència] [Envia’l a La Tafanera] [Envia’l a Politi.cat]

[Envia’l a Remoume.net] [RSS d’aquest bloc] mailto:markusrv@icab.cat

Comentaris: 24
  • 5.- Econòmicament, "econòmicament" .... enganyats.
    smartinez | dimecres, 10 d'octubre de 2007 | 00:07h


    http://www.youtube.com/watch?v=Sf1bCw8i0Z4&watch_response


  • Arguments unionistes de pa sucat amb oli
    Gerard | dimarts, 9 d'octubre de 2007 | 20:38h
    La gent del
    carrer, si els fas triar, volen que guanyi el Nadal (en tenis), l’Alonso
    (en F1) i Espanya (en bàsquet, per exemple).

    I les 500.00 firmes a favor de les seleccions esportives catalanes no són de gent del carrer?

    La
    independència sortiria cara perque hi ha serveis que actualment ens els
    ofereix l’Administració de l’Estat (com pot ser l’exèrcit, s’ha dit).

    Qui ha dit que hi hauria d'haver un exèrcit català? Estem al segle XXI i hi ha molts estats que no en tenen i ben orgullosos que n'estan.
    Què faríem amb una
    Catalunya independent? El derbi seria un Barça-Mollerussa?

    En pocs anys
    La Lliga Europea de Futbol serà una realitat i aquest argument serà l'hauren de menjar amb patates. En qualsevol cas, l'autèntic derbi ha estat, és i serà sempre el Barça-València.
    No parlem de
    treure fronteres amb el tema d’Europa? Doncs, per què n’hem de crear de
    noves?

    Són els unionistes antidemocràtics els que no volen treure les fronteres!
  • Observació.
    smartinez | dimarts, 9 d'octubre de 2007 | 18:42h
    Abunda una noció de representació una mica estranya.

    Aquest pel segon "argument" dels unionistes:
    http://www.youtube.com/watch?v=UGYc_PiDJRo

  • 1.- Emanacions costitucionals?
    smartinez | dimarts, 9 d'octubre de 2007 | 16:02h
    Bon recull, Marcús!
    L'aprofitaré (amb el teu vist-i-plau) per a ordenar algunes idees.

    Aquí la resta del comentari:
    http://www.youtube.com/watch?v=m8kFooeOVbs&watch_response


  • El programa
    Maiol Sanaüja| Adreça electrònica | dimarts, 9 d'octubre de 2007 | 15:57h

    Jo també hi era, juntament amb en Toni Hermoso i la Sílvia Martínez. Malauradament, tampoc hi vam poder dir la nostre perquè en Puigbó no ens va cedir la paraula i va preferir donar-la a l'espanyolisme enquistat abans que nosaltres. Ni en Xavier Mir es va poder expressar...

    PS: T'enllaço al meu bloc.
    • Debat, debat, debat!
      smartinez | dimarts, 9 d'octubre de 2007 | 16:26h
      Té raó en Maiol Sanaüja, no varem poder dir la nostra; més greu encara en el cas d'invitacions més explícites a parlar com la d'en Xavier Mir. I més encara pel fet que és així perquè es dóna veu excessiva a coses que no són ni arguments acceptables, ni matisos, detalls o preguntes, per exemple. I crec que també ho agreuja la forma del debat sobre el projecte d'independència; un debat en forma d'unes oposicions que ja no s'aguanten per enlloc. Unes oposicions que ja cansen. Exemples: La que s'acostuma a fer entre independentisme  i serietat, fent veure que els independentistes no som seriosos, ja! O la que també he vist entre independència i "tocar de peus a terra", vaja!


Accés de l'autor

Nom d'usuari
Clau
Recorda'm

Visites al bloc

Visites a la portada
  • Avui: 158 visites
  • Aquesta setmana: 373 visites
  • Aquest mes: 1745 visites
  • Des de l'inici: 280626 visites
Visites a les entrades
  • Avui: 503 visites
  • Aquesta setmana: 1034 visites
  • Aquest mes: 5963 visites
  • Des de l'inici: 618713 visites
El Punt - Notícies de Comunicació
TwitterCounter for @marcroca Delicious Enllaça aquest bloc a Delicious Top Temàtica

Enter your email address:

Delivered by FeedBurner


Mostra el Mapa dels Diaris Digitals Locals dels PPCC més gran

Últims 40 canvis

Notícies VilaWeb

Marcús Twitter

Tot Marcús (friendfeed)

Arxiu

« Febrer 2010 »
dl dt dc dj dv ds dg
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
RSS 2.0 RSS Comentaris
MÉSVilaWeb és una producció de Partal, Maresma & Associats

Enter your email address:

Delivered by FeedBurner