No hi ha dubte que avui és un dia històric. Veure un president de Palestina -encara que sigui un titella i un corrupte i potser un encobridor de la mort d'Arafat- demanant a les Nacions Unides que reconeguin el poble Palestí i li reconeguin un dret fonamental universal com el de l'autodeterminació, és un fet històric. Fa massa anys que tothom calla davant la ignomínia que representa el silenciament, l'apartheid, l'opressió, l'expulsió, la persecució, l'acarnissament, la reducció del territori i la divisió del territori, l'ocupació, la imposició..., el genocidi, vaja, en una paraula, que aplica i practica l'estat sionista d'Israel a partir de les ordres de la comunitat internacional. Avui, un impresentable president perdedor de les eleccions a Palestina, mal menor per a la comunitat internacional, demanarà, com qui demana caritat, que els lladres de la realitat, de la vida, del passat, el present i el futur de Palestina, facin el que haurien d'haver fet fa tant de temps i a veure si així es renta la cara, utilitzant, un cop més la dignitat del seu propi poble. En qualsevol cas, ni que sigui un pedaç, ni que sigui una cortina de fum -perquè Palestina hauria de tenir un estat homologable o sinó potser haurà de tenir un paper adapatat i no normalitzat, a les Nacions Unides-, ni que sigui una mena de jugada de caramboles per veure si l'estabilitat de la zona no es trenca i israel pot seguir sent el guardià dels amos del món. Sigui com sigui, avui Palestina protagonitzarà un grau de visualització que farà molt de mal a tots els sionistes del món, a tots els negacionistes del món, a tots els justificadors del poder militar, de l'imperialisme, del racisme i de l'hegemonia occidental arreu. Avui, els pobles que no tenim reconeguda la nostra personalitat nacional, com els Països Catalans, veurem com la lluita i la dignitat tenen espai i que caldrà anar-lo fent cada cop més gran. Avui, el catalanisme té motius per a l'esperança, els enemics de la llibertat de Palestina són els enemics dels Països Catalans, i avui, ni que sigui avui, hauran de callar.
Els amants de l'autodeterminació d'Israel i de Palestina, com els defineix? Som, o no, "enemics dels Països Catalans"?
El rais ["caudillo"] Arafat va morir de mort natural. I també era un corrupte. Com ho va ser un primer ministre israelià. La diferència era -és- clara: mentre a un país (Israel) pots veure un primer ministre assegut al banc dels acusats, a Palestina (i a la majoria de països arabs) això és impossible. Ademés que l'actual president de Palestina, ho és gràcies a un cop d'estat en contra dels guanyadors d'unes eleccions.
aleix |
divendres, 23 de setembre de 2011 | 17:33h
Un plantejament del tot esbiaixat, de forma intencionada, i amb la suposada subtilitat que permet mantenir, només suposadament, l'equidistància. Quan hi ha conflicte, cal procurar ser objectiu, però cal mullar-se. El dret a l'autodeterminació. Israel, avui, només pot tenir dret a repensar-se i a replantejar-se. I la moguda d'un estat per a cadascú és un intent de trobar una sortida per mantenir els interessos que defensa Israel. El temps no va a favor seu, per sort.
Posats a suposar, vostè és partidari de la "solució final" ideada per un altre "fhürer", anomenat Hitler. Per vostè, Israel no té dret a existir, sols té el "dret a repensar-se i a replantejar-se"... i suicidar-se. Aquesta és la seva idea d'autodeterminació i llibertat pels pobles? Miri: jo sóc partidari de dos estats (vist que no saben/volen viure en un sol estat), i no per això defenso a no-sé-quins interessos defensats per Israel, com vostè elucubra (estaria bé que expliques quins són aquests interessos que defensa Israel, per saber si sóc o no un defensor dels mateixos). Es pot ser objectiu i mullar-se al mateix temps. El sectarisme és el més allunyat a l'objectivitat, ja sia sectarisme religiós ("els jueus són els assassins de Crist", dixit el catolicisme romà i algun especimen protestant) o polític ("els israelians no ténen dret a un estat perque són els palestins qui ténen aquest dret"), i també el sectarisme contrari: "els palestins no ténen dret a cap estat perquè aquest dret és exclusiu d'Israel".
EN NAVARRU |
diumenge, 25 de setembre de 2011 | 20:53h
Riudoms¡¡ per favor¡¡ Per crear-se l'estat d'Israel es va haver de sotmetre al poble palestí a una neteja ètnica brutal; els paramilitars i militars isarelians i el naIxent estat israelià vaN robar a mans plenes als ramaders, agricultors, artesans, comerciants palestins, cristians i musulmans....això no té res a veure amb Hitler ni amb l'antisemitisme-antijueu..., és un fet, i punt¡¡¡ Inqüestionable¡¡¡, qui ho qüestiona es fa còmplice de la neteja ètnica plantejada pels Israelians en el Pla Dalet, igual que qui qüestina l'holocaust jueu es fa còmplice del genocidi nazi (europeu.., no àrab, ni palestí...). Prou de defensar ciminals¡¡ vale ja Riudoms¡¡ No us adoneu?¿ és el mateix que fan els neonazis negacionistes...de l'holocaust¡¡¡ No ho veieu?¿ Aquí ningú vol matar israelians, ni jueus, ni estem amb l'assasí d'en Hitler...però vostè, sembla que sí està amb els assassins de milers de palestins/es, i amb els que van robar milions de metres quadrats de terra al poble palestí per tenir un Estat que ara és governat per la dret i l'extrema dreta..i atenció¡¡ que amenaça amb una nova neteja ètnica, tant de palestins/nes de Cisjordània, com dels i les palestines israelianes.....Sereu còmplice d'això?¿
de jugar partits de tennis amb desqüalificacions entremig. Si per a vostè defensar l'existència de dos estats (vista la impossibilitat de viure dos pobles en un de sol) és igual a defensar a criminals, doncs aquest no és el meu problema: no sóc complice de cap [suposada] neteja ètnica del pla Dalet, ni tinc res a veure amb qui governa a Israel o a Palestina, i encara menys estic d'acord amb una amenaça de netja ètnica ni amb els assassinats de palestins en mans de l'exercit israelià. Jo sóc responsable del què dic, i no del que dieu que he dit. Solament vull ver reflexionar a aquells que diuen (no sé si vostè també ho diu) que no és possible l'existència de l'estat d'Israel, i que l'únic estat possible és un estat palestí ("palestí" com a sinònim d'arab)... Aleshores, quina sort els hi espera a jueus i israleians? A on queda el dret d'autodeterminació? Per quan un govern palestí que realment hagui sorgit d'unes eleccions lliures? Li enllaço a una pàgina d'història: http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_civile_de_1947-1948_en_Palestine_mandataire Atentament
Escolti, Riudoms, encara amb la Wikipèdia?¿ jolines¡¡¡ però escolti hi ha molt més material bibliogràfic, si vol defensar tan aferrisadament Israel hauria de llegir altres coses i no la Wiki..., en fin.. Jo li proposo de llegir el llibre del Illan Pappé sobre la Neteja ètnica, editorial crítica, edició de butxaca, és barato, però està molt ben documenat, un treball excel.lent de recerca, amb abundants documents consultats, i un treball difícil de qüestionar pel material utilitzat, des del diari personal de Ben Gurión a les actes de la reunions del seu equip,i moltes, moltes més coses i documents, etc, etc... Esperem que recuperi la calma, i pugui invertir en llegir aquest material. Salutacions.
De llibres i bibliografia n'hi ha molta. Ja ho sé. Jo els hi recomano el llibre de Joan B. Culla (el més segur que ja el deuen conèixer). Gràcies pels seus desitjos, però l'hi he de dir que no he perdut la calma ni la temperància. En altres comentaris he vist varis signes d'exclamació (potser volen ser crits?). De totes maneres, no qui més crida té la raó... (Encara que en l'assumpte aquest, crec que ningú té la raó sencera). Atentament
Dir-me que sóc partidari de Hitler no és una desqualificació sinó un insult, o sigui que a veure què diem. I parlar d'autodeterminació d'Israel és ser molt cínic. El govern palestí que sortí d'unes eleccions lliures va ser impedit per Israel, EUA, la Unió Europea i els corruptes d'Abbàs. Prou excuses i justificacions.
Roger |
divendres, 23 de setembre de 2011 | 16:35h
Ser present a les NN.UU ha de ser a canvi d'acceptar el trossejament de la nació palestina? dos estats? la territorialitat esguerrada? Mai! Això és inacceptable!, no es pot acceptar aquest acte de traició en nom del possibilisme, dels ritmes territorials i d'altres fal·làcies. O un sol estat o res! O tota la nació palestina o res de res! Que s'han cregut?
Donar el mínim suport a aquesta maniobra a les NN.UU és acceptar les imposicions de l'enemic i acceptar els límits de l'enemic. I qui marca els ritmes no ha de ser l'enemic. Per tant, fora de la ONU! O estat total i sense Israel o res!
No hi ha dubte que avui és un dia històric. Veure un president de Palestina -encara que sigui un titella i un corrupte i potser un encobridor de la mort d'Arafat- demanant a les Nacions Unides que reconeguin el poble Palestí i li reconeguin un dret fonamental universal com el de l'autodeterminació, és un fet històric.
El rais ["caudillo"] Arafat va morir de mort natural. I també era un corrupte. Com ho va ser un primer ministre israelià. La diferència era -és- clara: mentre a un país (Israel) pots veure un primer ministre assegut al banc dels acusats, a Palestina (i a la majoria de països arabs) això és impossible. Ademés que l'actual president de Palestina, ho és gràcies a un cop d'estat en contra dels guanyadors d'unes eleccions.
Atentament
Posats a suposar, vostè és partidari de la "solució final" ideada per un altre "fhürer", anomenat Hitler. Per vostè, Israel no té dret a existir, sols té el "dret a repensar-se i a replantejar-se"... i suicidar-se. Aquesta és la seva idea d'autodeterminació i llibertat pels pobles? Miri: jo sóc partidari de dos estats (vist que no saben/volen viure en un sol estat), i no per això defenso a no-sé-quins interessos defensats per Israel, com vostè elucubra (estaria bé que expliques quins són aquests interessos que defensa Israel, per saber si sóc o no un defensor dels mateixos).
Es pot ser objectiu i mullar-se al mateix temps. El sectarisme és el més allunyat a l'objectivitat, ja sia sectarisme religiós ("els jueus són els assassins de Crist", dixit el catolicisme romà i algun especimen protestant) o polític ("els israelians no ténen dret a un estat perque són els palestins qui ténen aquest dret"), i també el sectarisme contrari: "els palestins no ténen dret a cap estat perquè aquest dret és exclusiu d'Israel".
Atentament, i feliç dissabte
Prou de defensar ciminals¡¡ vale ja Riudoms¡¡ No us adoneu?¿ és el mateix que fan els neonazis negacionistes...de l'holocaust¡¡¡ No ho veieu?¿
Aquí ningú vol matar israelians, ni jueus, ni estem amb l'assasí d'en Hitler...però vostè, sembla que sí està amb els assassins de milers de palestins/es, i amb els que van robar milions de metres quadrats de terra al poble palestí per tenir un Estat que ara és governat per la dret i l'extrema dreta..i atenció¡¡ que amenaça amb una nova neteja ètnica, tant de palestins/nes de Cisjordània, com dels i les palestines israelianes.....Sereu còmplice d'això?¿
Li enllaço a una pàgina d'història: http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_civile_de_1947-1948_en_Palestine_mandataire
Atentament
Jo li proposo de llegir el llibre del Illan Pappé sobre la Neteja ètnica, editorial crítica, edició de butxaca, és barato, però està molt ben documenat, un treball excel.lent de recerca, amb abundants documents consultats, i un treball difícil de qüestionar pel material utilitzat, des del diari personal de Ben Gurión a les actes de la reunions del seu equip,i moltes, moltes més coses i documents, etc, etc...
Esperem que recuperi la calma, i pugui invertir en llegir aquest material.
Salutacions.
Atentament
El govern palestí que sortí d'unes eleccions lliures va ser impedit per Israel, EUA, la Unió Europea i els corruptes d'Abbàs. Prou excuses i justificacions.